ICC 25 BREAK

Salut a tous j'ai decidé suite a plusieurs demandes de faire un break icc 25 jusqu'a la rentrée en septembre en effet dur de monter un 25 full guilde et dur de le faire evoluer correctement en pickut.

J'ai eu l'occasion d'en parler plus ou moins au gens sinon j'ai fait une info sur le calendrier wow.

J'interdit personne de la guilde de cree un icc 25 et de le gerer au mieux.
Pour ma part je souffle un peu sur le 25 jusqu'au retour d'un effectif correct de guilde qui nous permettra d'ailleur de faire un 25 serieux.
De plus le break 25 permettra de faire partir 2 icc 10 et donc d'equiper des gens qui sont encore legers sur le 25.
Donc si vous desirer en faire partir un je vous encourage a le faire bien au contraire.
Maintenant pour ceux qui ont une remarque a me faire merci de me le faire en privé ou sur ts afin qu'on en parle ensemble.
Le canal GUILDE ne sers pas a regler ce genre de difference d'opinion.

Ce genre de différence d'opinion ? Mais tu te fous de qui là ?
A qui tu en as parlé ? A moi ? je ne crois pas ! Et je pense être le premier concerné par ce genre de décision.

Alors maintenant je vais te dire le fond de ma pensée.

Ne pas faire partir de 25 jusqu'à ce que les gens aient du matos correct c'est de la connerie en barre. Question implicite que génère ta décision : ils font comment les gens pour se s'équiper correctement s'il n'y a pas de 25 ? Ils partent en 10 ? C'est ça ? Ah mais oui, bon sang mais c'est bien sûr. Sauf que à un détail prêt, les icc 10 se font maintenant avec une suite d'ID si j'ai bien compris.

Hors le ICC 1 qui est sensé être composé des meilleurs joueurs de la guilde et les mieux équipés sont déjà sur le roi. Donc dommage pour eux impossible d'aller chercher les items de meilleure qualité qui se trouvent sur les boss entre Saurcroc et le roi en 10. Je conçois qu'ils sont équipés au minimum avec tous les objets 251 que peuvent lâcher les 4 premiers boss (et encore est ce bien certain ?). Petit apparté, en continuant dans cette stratégie de suite d'ID à tout prix, vous ne tomberez jamais le roi, sauf si le buff ICC passe à 100% et même là encore j'ai un doute sérieux. Fin de l'apparté mais tu auras l'explication de ma réflexion juste après.

Pour ce qui est de l'ICC 2, ça va être la même chose (enfin si la suite d'ID se confirme) et en plus, pour aggraver les choses, tu auras dans cet ICC 2 des gens du 1 qui viendront avec un de leurs autres persos, histoire de les équiper aussi.
Donc pour que tout le monde ait une chance soit de s'équiper soit de tomber le roi en 10, il faut faire partir combien de ICC 10 si tu tiens compte qu'il y 52 joueurs différents dans la guilde et 110 personnages ? 3 ? 5 ? 10 ?

Mais maintenant, il y a possibilité aussi de s'équiper avec du matos niveau 264 (donc supérieur au même matos niveau 251, tu es d'accord là dessus ?) rien que sur la première aile en ICC 25.
Est ce que tous les persos principaux de la guilde ont récupéré tout le matériel possible sur les 4 premiers boss du 25 ? Non je ne crois pas et on en est loin. Donc si plus de 25 comment font ils pour l'avoir ? Ta réponse est "démerdez vous à faire votre propre ICC 25 ou partez en pick-up ailleurs". Absolument magnifique !!!!!

Ce que tu n'as pas bien compris, c'est que pour que tout le monde puisse s'équipe, ne serait ce qu'avec le matériel de la première aile en 25, il faut multiplier les 25 au contraire et toujours avoir un maximum de gens de la guilde et un minimum de pick-ups. C'est logique et mathématique, car à force tout le monde sera équipé. Ne serait ce déjà que par les tokens de Saurcroc où chacun pourrait avoir les éléments 264 du set T10. Même si ça gonfle les gens qui sont déjà équipés de partir. Il faut tirer les gens vers le haut et non pas les laisser stagner à bas niveau pendant que toi et quelques uns de tes potes vous allez faire les pick-ups dans des guildes mieux classées, histoire de vous équiper et de prendre de l'expérience sur les stratégies et les boss (argument valable s'il en est, mais à la con dans la situation actuelle). Tu ne fais qu'augmenter l'écart entre les gens de la guilde au niveau matériel et expérience de jeu. As tu une idée à quel point c'est difficile de partir en pick-up quand tu es DPS CAC ? Si tu es Heal ou tank, ça peut aller il y a un manque, mais pour le reste c'est pas simple. Sans compter qu'en général les pick-ups n'ont pas accès à tous les loots.

Et puis si c'est pour partir en pick-ip quel est l'intérêt de rester dans la guilde ? Autant rejoindre une autre guilde (même plus mal classée) mais qui au moins fait partir un ICC25 au moins une fois par semaine, même sans suite d'ID.

Autre point que tu n'as pas compris, c'est qu'à force de faire les mêmes boss sans cesse, les gens finissent par connaitre les stratégies par coeur et connaissent parfaitement leur rôle et ce qu'ils doivent faire et quand ils doivent le faire. Du coup le boulot du RL est d'autant plus facilité et il n'a plus qu'à s'occuper des points de détail pour que tout soit parfait. Pendant ton absence on a fait partir plusieurs raids (10 ou 25) et on n'a pas fait moins bien que toi. Certes ce n'était pas aussi propre qu'avec toi, mais le résultat était là 4 boss et plusieurs tentatives sur la pesterie en 2h. Donc rien de honteux. Pas de quoi pavoiser non plus aussi, je te l'accorde. Mais il faut reconnaitre que les fois où tu as fais mieux avec nous se comptent sur les doigts d'une seule main. J'en veux pour preuve que j'ai fais tous les 25 avec vous (de mémoire, car se sont les 10 que je ne fais pas systématiquement et seuls les 25 m'apportent mes emblèmes de givres et mes morts pour la suite de quête de Deuillombre) et une seule fois on a tombé Trognepus avec une seule tentative derrière sur Marchereve.

Et donc la finalité de tout ça (les 25 j'entends) c'est que les gens soient de plus en plus efficaces sur les 4 premiers boss (moins de pertes de temps entre les boss, sur les mobs intermédiaires) donc plus de possibilité en une soirée de faire de tentatives sur les boss suivants. Et donc plus d'expérience aussi sur les boss suivants (logique aussi). Et ainsi de suite, tu peux arriver à force à faire tes 8 boss en 25 en une soirée (disons entre 3 et 4h de jeu si on part à l'heure et si on dépasse de quelques minutes minuit).

Maintenant avec ta politique, les gens vont commencer à se lasser et à aller voire ailleurs en tant que pick-up d'abord puis en ensuite en déguildant et en rejoignant une guilde avec plus de potentiel. Cela a déjà commencé d'ailleurs.

Maintenant j'en profite puisqu'on en est à exprimer les différences d'opinion.
Expliques moi par quel tour de passe passe, tu demandes aux gens de respecter un certains nombres de règles que toi même tu ne respectes pas ? Un exemple concret ? Pas de souci je t'en donne un. Hier tu as guildé une personne (tien, je croyais que le recrutement était fermé pour le moment, bizarre cela, j'ai encore tout compris de travers) et tu l'as directement passé membre. Mais c'est qui cette personne ? Un ami à toi ? Certes mais nous on le connait pas, donc pourquoi ce passe-droit ?

Par contre il y aussi des règles que tu juges nécessaires mais que si elles ne sont pas appliquées, tu t'en bats l'oeil d'une force inimaginable. Les inscriptions sur le forum pour commencer. Comment peut on être sensé être officier ou sous-officier dans la guilde et ne pas être inscrit sur ce forum (peut être que ca t'arrange comme ça ils ne peuvent pas voir ce genre de post) ? Je croyais qu'ils devaient montrer l'exemple. Si le forum ne sert à rien dis le au moins clairement. On pourrait parler aussi sur les retards dans les départs de raids. Certains font l'effort d'autres non d'être à l'heure. Et dans ce qui sont en retards, certains ne partent pas ce qui est normal mais d'autres oui quand même ? Une raison particulière encore pour ces exceptions ? Comment veux tu expliquer à quelqu'un après qu'on l'a refusé parce qu'il était en retard et que dans le même temps tu en prends un autre qui lui aussi était en retard ? Ah parce que le premier est DPS et qu'on en a à foison et que le second est tank ou heal ? Ben moi je ne trouve pas cela suffisant comme prétexte. Dans ce cas là, MG, officiers et sous-officiers sont uniquement des Tanks ou des Heals et tous les membres sont des DPS. Au moins comme ça l'argument "c'est moi le chef et c'est comme ça" est plus crédible et à au moins le mérite d'être clair. Je saiss que c'est idiot ce que je viens d'écrire mais pas plus que la raison "lui c'est un heal (ou tank) et toi un dps", sinon la guilde est prise en otage par les heals et les tanks et on fait selon leur bon vouloir ?

Autre point directement lié au sujet précédant. Si le forum est utile (et pas seulement de ton point de vue ou du miens mais aussi celui des officiers et sous-officiers), que fait on de celui là vu que tu n'as plus les droits d'administration ? Passe t-on sur un nouveau forum ? Si non que je le sache, au moins j'arrêterai de perdre mon temps sur des outils qui ne seront pas utiliser ou à chercher des solutions pour te faciliter la vie. Après tout mon temps est précieux et je préférerais l'utiliser à autre chose de plus utile (pour moi ce coup ci et non plus pour la guilde ou pour ce jeu).
Et si oui il est utile, comment oblige t-on les gens à s'inscrire et à l'utiliser ? Peut on laisser des joueurs avec des responsabilités dans la guilde mais qui ne jouent pas le jeu sur le forum en ne s'inscrivant pas ou en ne s'y connectant jamais (je n'ose même pas dire en ne participant jamais) ?

Cela implique autre chose aussi. Puisque la plupart des joueurs ne sont pas inscrits sur le forum, le seul moyen de communiquer reste et restera le canal de guilde. Donc que ça te plaise ou non, si je veux dire ce que j'ai à dire, j'ai parfaitement le droit de l'écrire sur le canal de guilde. Ou as tu vu que c'est contraire aux chartes du jeu ? Je n'ai insulté personne, ni dit de grossièreté, aucun terme religieux, politique ou déplacé. Je n'ai fais qu'exprimer un sentiment et qui n'est pas que le mien, je tiens à te le préciser car je ne suis pas le seul en désaccord avec certaines de tes décisions. Et qui es tu pour m'empêcher de m'exprimer ?

Dernier point : je te rappelle que tu n'as jamais monté de 25 full guilde, et tu n'es pas prêt de le faire avec ce genre de décision. Et je ne considère pas les pick-ups réguliers comme faisant partie de la guilde, ni tes potes MG ou RL d'autres guildes. J'ai étudié d'autres guildes mieux classées et certaines qui sont deja en HM (en 10 ou 25) n'ont pas plus d'effectifs que nous mais peut-être qu'il est mieux organisé. A savoir que dans leur guilde ils ont probablement un raid full guilde avec les persos principaux et un ou 2 rerolls pour palier les absences. Par contre nous où on merde grave, c'est sur la gestion de nos mains. Les raids ne doivent partir qu'avec les mains (je parle du 25) et exceptionnellement avec un ou 2 rerolls pour palier des absences. Il ne faut pas oublier qu'à la base les gens onté été recrutés (j'entends par là que leur candidature a été acceptée) en fonction d'une classe et d'une spécialisation particulière qui nous intéressait. Maintenant si ces personnes veulent jouer plus souvent avec un autre perso dans les raids, on n'a pas à être d'accord, à l'accepter et à céder. Le recrutement était fait à la base pour combler nos besoins. Les joueurs acceptent ce rôle c'est bien. Ils ne l'acceptent pas tant pis pour eux.
Donc si tu ne veux pas que ça partent en sucette ton histoire, il faut recadrer les choses : à chacun de dire quel est son personnage principal avec rôle primaire et rôle secondaire s'il existe. Les autres persos ne sont que des rerolls qui ne sont dans la guilde que pour faciliter leur évolution dans le jeu et bénéficier des ressources et d'une synergie de guilde. Et ses rerolls, sauf défaillance des persos principaux n'ont rien à faire des les ICC 25 de guilde. Fais cela ensuite tu pourras dire ou tu en es et faire un recrutement intelligent (je te rappelle que c'était déjà ce que tu avais dit il y a plusieurs mois et sur quoi on était tous d'accord).

En parlant des rerolls, je voudrais préciser que j'ai vu des choses qui ne me plaisent pas du tout. J'en ai plus que marre de voire des gens montés les rerolls à des grades supérieurs puis être rétrograder à des grades inférieurs. Je veux que cela cesse immédiatement. Et pour quoi ? Uniquement pour pouvoir piocher dans la banque de guilde. Je rappelle que les rerolls sont associés à des persos principaux qui eux ont accès à la banque de guilde. donc maintenant si le reroll veut quelque chose, 2 options. soit il se reconnecte avec son perso principal et il s'envoie l'objet par mail (c'est immédiat sur le même compte) soit il demande à quelqu'un proche d'une banque de guilde de lui prendre, et bien sur c'est au reroll de se déplacer pour récupérer l'objet, pas le contraire. De plus si le perso principal associé au reroll n'a pas accès à certains onglets de la banque de guilde, comment peut on imaginer une seule seconde passer le reroll à un grade supérieur à celui du perso principal ? Ceux qui font ça sont des crétins. Donc arrêtez moi ça de suite. si vous êtes trop fainéants pour switcher de persos afin de récupérer un objet, c'est que vous l'êtes aussi pour le reste, donc suivre les consignes dans les raids, être à l'heure, etc ...

Je ne sais pas quel but tu recherches avec ce genre de décision à la con et prise de manière unilatérale et sans concertation (je précise que discuter avec un ou deux officiers de cela dans ton coin ne signifie pas que tu as pris une décision avec concertation, car pour cela il te faut en discuter avec TOUS les officiers et sous-officiers, et là ça n'a pas été le cas), mais tu mets la guilde en péril. Tu vas finir par inciter des gens à partir (et pas forcément ceux que tu voudraient voire partir). Peut être est ce que tu veux et comme ça tu pourras recruter d'autres membres plus forts que ceux qui partiraient ? Il y a bien des guildes qui ne recrutent que des gens qui ont tombé le roi.

Petit point de détail : inutile de t'amuser à supprimer, censurer ou modifier ce post. Je le verrai aussitôt et bien sûr, comme tous les posts que j'écris sur des forums, j'ai une sauvegarde de tous mes posts. C'est du vécu, j'ai déjà vu ça (et toi aussi) avec d'autres MG qui n'aimaient pas qu'on leur dise leurs 4 vérités.

merci de tes remarques.
De un je n'es jamais supprimer aucun message de qui que ce soit tout le monde a le droit a la parole de deux les reflexions sont faciles a faire je trouve et meme si quelque une de tes remarques sont a prendres en considerations beaucoup sont a revoir a la baisse.
De 2 je pensais que tu me connaissait assez pour discuter de cela sur ts hors dur de te croiser c'est dernier temps sur le jeu ou sur ts.
Bref gerer une guilde n'est pas forcement facile a faire et avoir un aide d'un SECOND c'est utile.
TU M'AIDE QUANDDDDD????????? j'organise j'essaie de satisfaire tout le monde et toi a par venir me cracher a la guelle ton venin tu fait quoi pour me tirer vers le haut???? MERDE FRED VOILA MERDE ET RE MERDE garde tes relfexions et aide moi plutot que de venir me mettre le nez dans mon CACA c'est ton role de second de m'aider et te me dire ce qui va pas me d'une facon plus correct.
Et pour finir la personne qui j'ai guilde qui a eu un passe droit c'est dervich des dieux ancien guildwar et oui un ami mais a toi aussi que je sache et ce passe droit je le donne a tout les proches qui etait sur GW ils ont toutes ma confiance.

hier soir j'étais sur le jeu, de 18H à 23H non stop, à quel moment tu m'a averti ?

Mais bon félicitation tu as gagné, debrouille toi avec ton caca, tu en es là uniquement de par ta faute à vouloir aller trop vite. Je te l'ai dit, je ne suis pas le seul a penser que j'ai écrit. Mais ta réaction me conforte dans mon idée que j'ai raison.
Et j'ai eté correct, tu ne tiens pas compe de ce que j'ai tai dit maintes et maintes fois.

Bon bas pas tres cool de ta pars d'avoir apres lecture de ce post deguilde tout tes perso et couper le Ts.
je sais pas ce que tu a en ce moment mais j'ai toujours cru qu'on bonne discution meme parfois houleuse et mieux que de reagir comme tu viens de le faire.
Je tombe de haut mais peut etre quand ce moment sa va pas autours de toi ou de moi va savoir.
Bref je ne ferme aucune porte et je suis ouvert a toute discution si le coeur tant dit.
Si j'ai fait mauvaise route tu avait un devoir de me faire reagir plutot non ?
bref parler entre nous aurai ete peut etre mieux il me semble.
je ne trouve pas de mot tellement je suis sur le cul.
Je reste malgre tout dans l'espoir que tu laissera place a l'amitier pour qu'on discute de cela car meme si dans le jeu tu es pas d'accord cela ne doit pas toucher notre amitier si celle ci et tjs presente pour toi.
Alors rdv autours d'une bonne table discutons des problemes rencontrer et d'eventuellement des mes erreurs.
Car si tu a reagit comme tel j'ai surement fait une erreur dont je me suis meme pas rendu compte donc j'ai lu ton post ci dessus je suis d'accord sur certains pts que je decouvre ou que je m'appercoie en me disant a oui merde j'avais zappe sa et d'autre pts ou tu t'emflamme un peu bref une bonne bagare entre nous vaut mieux qu'une reaction execive. couper le ts c'etait pas cool car tu penalise aussi les gens qui auraient ton opinion et tu penalise l'ensemble de la guilde et cela ne te ressemble pas.

Le sujet a ete regler avec le second.
En effet apres lecture de son post et de son email personnel sur ma boite mail ainsi qu'une discution par telephone nous avons souleve des pts a revoir et d'autre a faire evoluer bref le petage de plomb partez d'une bonne intention de sa part et lors de notre reunion nous etabliront des regles et on mettra un peu plus de carisme dans notre organisation.
En ce qui concerne le second celui ci va faire un break de wow pour souffler un peu.
Il reviendra dans wow en membre de guilde soit le notre soit une autre sa je ne le sais pas encore l'avenir nous le dira.
Passons sur sa colere et son impulsivité du moment car cela peut arriver a tout le monde moi y compris.
Il a remit le ts en place mais neamoins on restera sur mumble pour le moment.